Форум |
|
Список форумов » Свободный форум » Философские беседы
| |
|
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. [Сообщений: 65]
| |
|
Ermak
|
16 май 2010, 22:55
|
|
Cheshir писал(а): | | | | Дракон, чтобы рассуждать о двигателях (а тем более вечных), нужно немного разбираться в физике. Судя по пункту 6, ты не сильно различаешь Вольты и Ватты. Вечных двигателей не существует, на данный момент все упирается в кпд и создание установок, грамотно перерабатывающих энергию из одного типа в другой. Земля постоянно получает огромный объем энергии от солнца, вокруг нас электро-магнитные поля и поэтому наверняка в будущем появятся (и наверняка уже появились) новые очень ДЕШЕВЫЕ источники энергии. Это да. И ты прав в том, что держатели нефтяных империй (к примеру) будут всячески препятствовать развитию, потому что сейчас все решают деньги... Но генерировать энергию из ничего - невозможно - это факт. | | | | |
+1 Типа того Почему типа, что нефтянники естественно будут противиться, но есть некоторые странны (к примеру Япония), которые не будут противиться, а наоборот, выделяют на разработку таких технологий, много денег, и там нефтяники не могут контролировать процессы.
Сила никона в том, что адекватность перед ним бессильна..
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
17 май 2010, 00:38
|
|
Ермак, под вечным двигателем я подразумеваю дАровый, халЯвный. Понять это очень просто, попробуй То что ты там дописал... говорит о тебе, как о плохом физике) Как ты не понимаешь, что ВД УЖЕ есть? Допустим тебе надо непрерывно питать энергией ноутбук в глухой деревне, где нет электричества. Организуешь простые схемы: 1. солнечная батарея + аккумулятор 2. один или несколько ветрогенераторов + аккумулятор 3. кидаешь гидрогенератор в речку и доишь электричество, даже аккумулятор не нужен Эти примеры работают на все 100% уже сейчас по всему миру. И чем же это не ВД? Ну да, трущиеся части надо смазывать, или другое техобслуживание делать... но на твой век этой дармовой энергии хватит, будь уверен Вопрос мощности - дело техники. Подруби к любой из трех вышеприведенных схем трансформатор Тесла и получи электричество на всю деревню. ЗЫ. Чешир в п.6. я не ошибся и говорил про Ватты По вольтам будут цифры с шестью нулями. ЗЗЫ. Вообще-то, если кто не знает, я учился на сборщика микросхем (училяга с красным дипломом ) и имею стаж 9 лет по профессиям электрик(1 год) и слесарь КИПиА(8 лет). КИПиА - это Контрольно Измерительные Приборы и Автоматика.
|
|
|
| |
| | |
|
Ermak
|
17 май 2010, 00:58
|
|
Все три приведенных тобой примера, не являются вечными двигателями как таковыми Ты терминологию путаешь.. А то где ты работал... Мммм.. Я тоже много где работал, и должности типа сборщика схем, руками называл..
Сила никона в том, что адекватность перед ним бессильна..
|
|
|
| |
| | |
|
Lapi
|
17 май 2010, 01:24
|
|
Цитата: | | | | Допустим тебе надо непрерывно питать энергией ноутбук в глухой деревне, где нет электричества. Организуешь простые схемы: 1. солнечная батарея + аккумулятор 2. один или несколько ветрогенераторов + аккумулятор 3. кидаешь гидрогенератор в речку и доишь электричество, даже аккумулятор не нужен
| | | | | 1. вышла тучка ноут сдох:) 2. нет ветра - ноут сдох 3. тут еще что то, но это по сути миниатюрная электростанция, разве нет?
|
|
|
| |
| | |
|
Monk
|
17 май 2010, 01:37
|
|
RF_Dragon писал(а): | | | | ЗЫ. Чешир в п.6. я не ошибся и говорил про Ватты По вольтам будут цифры с шестью нулями. ЗЗЫ. Вообще-то, если кто не знает, я учился на сборщика микросхем (училяга с красным дипломом ) и имею стаж 9 лет по профессиям электрик(1 год) и слесарь КИПиА(8 лет). КИПиА - это Контрольно Измерительные Приборы и Автоматика. | | | | |
Дракон, я не знаю на кого ты там учился, но трансформатор Тесла (собственно как и ВСЕ остальные трансформаторы) изменяют НАПРЯЖЕНИЕ обратно пропорционально СИЛЕ ТОКА Трансформатор Тесла многократно повышает напряжение (благодаря чему разряды прошибают аж через воздух), но в столько же раз ПОНИЖАЕТ силу тока. Мощность при этом не изменяется, т.е. Мощность = Силе тока умножить на Напряжение. Странно что ты собирал микросхемы, не зная это.
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
17 май 2010, 01:46
|
|
Ermak писал(а): | | | | Все три приведенных тобой примера, не являются вечными двигателями как таковыми Ты терминологию путаешь.. | | | | |
я ничего не путаю Просто привел примеры того что уже работает и не является чудом в твоем мозгу. В том видеоролике с грузином тоже был показан пример, где удалось сделать самозапитку для трансформатора Тесла. Нужен только стартовый ток, чтобы запитать стартовый конденсатор, который потом уже будет бесконечно разряжаться в 1ю обмотку, передавая импульсами энергию во вторичную обмотку за счет электромагнитной индукции, тем самым рождая высокое липистричество, которое можно принять другой катушкой, ну и т.п. и т.д. Ermak писал(а): | | | | А то где ты работал... Мммм.. Я тоже много где работал, и должности типа сборщика схем, руками называл.. | | | | |
училяга ерунда, согласен, но на заводах поработал таки, настраивая, налаживая и обслуживая контрольно измерительную технику. cotopaxi писал(а): | | | | :D 1. вышла тучка ноут сдох:) 2. нет ветра - ноут сдох 3. тут еще что то, но это по сути миниатюрная электростанция, разве нет? | | | | |
Подруби солнце и ветер к одному аккумулятору, поможет Особо сомнительным, нужно на тот же аккумулятор подвести еще и гидрогенератор) И что имел ввиду в п.3? да, по сути это миниатюрная электростанция, за электричество которой многие платят деньги. Прикол в том, что такую хрень может любой желающий сделать.
|
|
|
| |
| | |
|
| |
| | |
|
Monk
|
17 май 2010, 02:56
|
|
Дракон, честно скажу, я не знаком с "необщепринятой физикой", но, дабы не быть голословными и никто никому не вешал лапшу на уши: ты делаешь схему трансформатора, позволяющего при энергопотреблении 50Вт выдавать 5000Вт (т.е. счетчик у тебя в квартире почти не крутится, а пара электрообогревателей пашут на полную мощность), если тебе потребуется моя помощь в производстве данного "устройства", я готов ее предоставить. Вопросы реализации я беру на себя. Прибыль пополам.
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
17 май 2010, 03:37
|
|
Чешир, зайди сюда: http://www.001-lab.com/001lab/index.php ... &topic=4.0Там ребята обсуждают установку Тариэля Капанадзе и пытаются ее воспроизвести. Надо сказать, что у них есть успехи (это можно понять прочитав 59 страниц данного топика) Ребята опытные, давно занимаются электроникой и НИКТО из них не сомневается, что установка у Тариэля рабочая Они просто пытаются ее сделать. Обязательно посмотри первое видео, где прибор испытывается и он дает интервью журналистке(ближе ко второй половине фильма)То что ты предложил мне сделать, для тех ребят с форума 001-lab.com - уже пройденный этап. Я не настолько силен в электронике, тем более "нетрадиционной".. но тоже планирую поиграться с катушками, причем мне интересны миниатюрные модели с питанием 1,5-12 В... просто интересно что из этого можно выжать и с каким КПД.
|
|
|
| |
| | |
|
Monk
|
17 май 2010, 04:40
|
|
Как вежливо ты меня послал Там опытные ребята, которые давно занимаются электроникой, пытаются что-то сделать. Но, судя по всему, не могут. А то что не сомневаются - зайди на какой-нибудь форум любителей Бога, там никто не сомневается что есть Бог, а в клубе УФОлогов никто не сомневается, что есть НЛО. Ты мне только что писал и давал видео на "простой" опыт, а по факту оказывается, что куча народу 60 страниц что-то пытается сделать )))) кстати, по поводу видео, я тебе и сам могу снять видеоролик, где будет не подключенная никуда лампочка гореть. А знаешь сколько видео с НЛО, Лохнесским чудовищем и т.д. и т.п. Я не хочу сказать, что ничего такого нет, может и есть. Но ты пытаешься зачем-то что-то доказать, показывая при этом, что не владеешь в достаточной степени информацией (типа с тебя спрос небольшой) и отсылаешь чуть ли не рыться в Гугле зачем тогда было поднимать эту тему? Ты в первом сообщении выложил видеоролик, который вообще ни разу не имеет отношения к вечному двигателю, рассчитанный на людей, не понимающих в элементарной физике вообще ничего. Если для тебя это "убедительно", то извините Дракон, давай будем взрослыми людьми. Представь, что я бы создал тему, в которой утверждал что, скажем, на глубине 3 км в тихом океане существует и процветает инородная разумная цивилизация. На вопрос "почему?!" я даю ссылки на, вероятно, смонтированные видео и отсылаю на тематический форум, где 2 сотни людей верят что эта цивилизация существует и рассуждают, где именно она может находиться и как ее найти. Честно говоря, я не хочу с тобой спорить на эту тему, тем более что доказывать что-либо в инете дело бесполезное, но т.к. сейчас ты местами пишешь откровенно нелепые вещи, хочу тебя предостеречь и призвать быть аккуратнее, просто я как-то прислушивался всегда и был внимателен к твоим постам, а сейчас ты, затронув тематику, в которой я что-то понимаю (6 лет высшего технического образования в не самом плохом вузе), продемонстрировал, что иногда пишешь глупости.
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
17 май 2010, 06:40
|
|
Техник говоришь? давай, раз уж с электричеством траблы, а действующим моделям ты не веришь, давай поговорим как взрослые люди, о другом, но не менее конкретном примере Объясни мне почему эта конструкция не будет работать. Ну или согласись что будет работать, тем самым ты признаешь что самозапитка устройства - дело техники и нужно только знать КАК это сделать Поясню некоторые моменты устройства. Весь механизм должен быть под водой. Все сильфоны объединены одной пневмоцентралью. Каркасы сильфонов сквозные, т.е. внутри сдвоенного П-образного каркаса вода. Каркасы крепятся к цепи. Устройство показывает одностороннее взаимодействие силы Архимеда и силы гравитации.Идею нашел тут: http://www.skif.biz/index.php?name=Page ... ge&pid=170Правда она засветилась на многих ресурсах.
|
|
|
| |
| | |
|
Pantera
|
17 май 2010, 13:52
|
|
Както утром, я ждал транспорт до работы, все спят делать особо нечего. Вот думаю дай зайду на форум,почетаю, я не буду спорить о вечных двиготелях или перетикании нефти из одной страны в другую и уж тем болеее о векторах сил. Но народ повесилили вы меня здорово!!!!! СПАСИБО за ПОЗИТИВ!!!!!!!!!!
|
|
|
| |
| | |
|
PbICb
|
17 май 2010, 19:09
|
|
Я то поддержал шутку нефтью, думал на полном серьезе, что Дракон тоже прикалывается....Оказалось все печалнее, он искренне верит во все эти трюки про лампочки и т.л. и т.п. Хотелось бы сразу сказать о моем образорании: закончил Факультет Электроники и Кибернетики в Политехническом Университете по специальности радиоинженер (углубление СВЧ волны), работал 7 лет в НИИ Радиоэлектроники инжинером по специлизации радиолокацмя.... Зажечь лампочку ты можешь дома сам, просто сделай много много витков диаметром так около метра и подсоедени концы к лампочке... Если поле сильное особенно вблизи РЛС будет гореть.... По поводе ролика - ржал не могу, одни понятия чего стоят "статическое электричестро", кстати посмотри внимательно в каком положении стоит переключатель измерения вольт напряженности у этого шарлатана у вольтметра....постоянным там и не пахнет....В общем есть три уравнения Максвелла там описано все поведение э/м полей и токов и правил Буравчика.... P.S. Переменый ток излучает переменные э/м волны, э/м волны индуцируют переменный ток в находящихся поблизости проводниках, чем выше частота, тем сильнее излучение и ток соответственно. Этим и занимался Тэсла, в честь которого и названа единица излучения..Столкнулся он только с одной проблемой - наращивание мощности оказалось бессмысленной по простой причине, что СВЧ излучение имеет свойства света и не огибает искривления, он же собирался решить эту проблему путем отражения от озонового слоя...
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
17 май 2010, 19:29
|
|
Рысь, Тесла создал же безтопливный электродвижок, просто никому не дал схемы/расчеты. Там вроде как резонанс нужен для самозапитки, а электродуга меж двух электродов прихватывает с собой доп. энергию из физического вакуума. .. ну я не буду рассуждать на эту тему, поскольку не шарю, но тебе как понимающему суть вопроса должно быть интересно почитать тот форум... там и лекции Тесла есть в полном объеме.
|
|
|
| |
| | |
|
PbICb
|
17 май 2010, 19:47
|
|
Напоследок, у человечества в принципе не богатый выбор энегргии для существования: 1. Энергия Солнца, не всем странам подходит. 2. Геотермальная энергия (термоисточники). 3. "Атмосферная" энергия приливы, реки, ветра. 4. Ядерная - расщепление тяжелых элементов на легкие. и самая главная -термоядерный синтез -создание тяжелых из легких обратный процесс п.4., где в порядки больше выделяется энергии, так сказать эквивалент Солнца, чем оно сейчас и занимается... Если удастся удержать плазму бесконечно долго в замкнутом пространстве -мечта Ардатова сбудется, каждая машина будет выпускаться с двигателем не требующем заправки, купил и ездий сколько влезет...просто пожизненно...)))
Последний раз редактировалось PbICb 17 май 2010, 19:55, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
| |
| | |
|
Monk
|
17 май 2010, 19:48
|
|
RF_Dragon писал(а): | | | | Объясни мне почему эта конструкция не будет работать. | | | | |
а ты думаешь, что она будет работать? щас накидаю рисунок более простого ВД на основе силы архимеда, вдруг и он тебя устроит, напишешь про него статью, глядишь станешь известным (среди людей, не понимающих физику, разумеется). Пойми, все подобные ВД расчитаны на необразованных людей. Особенно убедительно смотрятся ВД электронные с разными умными катушками, потому что процентов 99 людей ничего в этом не понимают. Но ясно одно: если бы это работало, наверняка уже опытные образцы были бы повсюду. А я вижу лишь попытки. Но еще раз: я не утверждаю, что создание какого-то источника с очень ДЕШЕВОЙ энергией невозможно. Как только ты узнаешь и разберешься с чем-то подобным, дай знать. Такую штуку через столь нелюбимый сетевой маркетинг распродать будет как два пальца ;) А сейчас ничего подобного не происходит. Think about. конкретно данная система не будет работать хотя бы потому, что давление на тело действует не только сверху и снизу, но еще и со всех сторон, поэтому сжимать твои сильфоны будет "мама не горюй". Ты пытался когда-нибудь надутый воздушный шарик под воду запихнуть? Твой рисунок уже показывает, что "разработчику" невдомек, что часть газа будет обязательно выталкиваться в правую часть, причем в верхние сильфоны гораздо больше, а внизу, где давление самое высокое, газ вообще не будет переходить в левую часть. Извини за корявость изложения, но я думаю ты поймешь меня, если знаком с физикой. Но странно, что тебя не насторожил тот факт, что данный механизм не имеет пока реализаций (или есть все-таки видео? ) А вот тебе еще более простая система вечного двигателя Бревно на оси, левая часть находится в воде, соответственно на нее действует сила архимеда, выталкивающая дерево вверх, т.к. справа на бревно сила не действует, будет создаваться момент, обеспечивающий вращение бревна. Все просто и понятно. Все люди дураки, одни мы такие умные
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
17 май 2010, 20:43
|
|
Чешир, ты силы то посчитай на всякий случай, прежде чем говорить что газ переходить не будет справа налево с чего ты взял что газ должен переходить, причем снизу? он как раз и должен оставаться слева 1. от конструкции сильфонов много зависит (я уже придумал другой, куда более оптимальный вариант) 2. давление на сильфоны снаружи, так же зависит от конструкции сильфонов, и глубины погружения установки. 3. в правую часть ничего выдавливаться не будет, если просчитать соотношения сил (тяжести против архимедовой) - это вопрос подбора материалов и их объемов. Посмотри еще разок, подумай.. оно рабочее прикинь суммы сил, просто навскидку, допустим: сильфон выталкивает на 2 Ньютона груз тянет на 4 Ньютона Получаем разницу между сдутым и надутым комплектом сильфон-груз в 2 Ньютона, причем слева груз помогает расправить сильфон, а справа груз гарантированно сжимает сильфон. ЗЫ. ну а бревно оно и есть бревно.. )
|
|
|
| |
| | |
|
Ravius
|
17 май 2010, 22:08
|
|
Омг...против танка не попрешь, Дракон, он сделает пару кругов и остановиться )) Если оно работает, иди производи их
У нас не нельзя блинкаться копейщиками и кидать форс филды мангудаями.©VIK_dfs
|
|
|
| |
| | |
|
Monk
|
17 май 2010, 22:36
|
|
Тадам! Дракон, ты как Никон в отношении Бога. Т.е. просто веришь и другие точки зрения отрицаешь. Это не хорошо и не плохо, твое право, но занятно с каким упорством ты отрицаешь тот факт, что дальше картинки дело ни у кого пока не сдвинулось В общем, я понял что спорить бесполезно. Если решишь таки реализовывать, то делай не в воде (слишком больше сопротивление), а в воздухе - соответственно рабочее тело бери гелий или лучше водород, а шарниры делай не качения или трения (чтобы не было у тебя отмазки, что не получилось из-за потерь на трение), а надо будет придумать какую-нибудь электромагнитную подушку, чтобы трение исключить вообще как класс, оставив лишь трение о воздух (которое сравнительно невелико на малых скоростых + потери в цепях и шарнирах между блоками, но тут уж никуда не деться). А данная система в воде тут же провалится просто из-за потерь на трение (энергия перейдет в тепло) и даже если ты поможешь стартануть (крутанешь рукой), то, как заметил Хаммер, долго твоя конструкция не проработает. И пока кто-то не сделает реально работающую систему, все рассуждения на основе картинок буду считать либо демонстрацией невежества, либо шарлатанством. Какой вариант тебе больше нравится, выбирай сам
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
17 май 2010, 22:47
|
|
Чешир, вот теперь ты по делу говоришь Про гелий я думал, но сначала надо эксперимент из подручных средств сделать, как и задумано изначально - под водой. Только тут может быть один нюанс... получится или НЕполучится - могу ведь и не показать, тем более что конструкция другая будет, хоть и принцип будет сохранен Думается мне, что именно поэтому работающие модели не показывают... но я верю в несколько вариантов которые работают, причем все на разных принципах.
|
|
|
| |
| | |
| | |
|
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. [Сообщений: 65]
| |
|