Логин:   Пароль:    
Забыли пароль? | Регистрация временно недоступна

Форум

Скорпы или Канониры? или чем воевать китайцам против готов.

[Сообщений: 15]
Сообщение
17 янв 2011, 21:29
Аватар пользователя
Не в сети
Мноиге думают, что в дуели гот вс китай, последним просто нечего противопоставить такой связке, как хуски+алебарды+канониры. Тут ни лошади, ни стрелки, ни пехота не пройдет. Понятно, что и хуски и алебарды боятся чемпионов, которые есть у китая, но на поддержку этих чемпионов у китая нет канониров, которые так прекрасно убивают пехоту.
В то же время делать скирмов чтобы убивать вражеских канониров получается глупо, так как прежде чем дойти до канониров им придется пройти сквозь хускарлов, а это вряд ли возможно, из-за бонуса хусков против стрелков.

У китая есть скорпионы, но в их силу многие не верят, так как у них атака колющая, а у фул ап хусков 10 колющей брони (если не считать всякие там тараны и распакованые требучеты, то это самая большая колющая броня в игре).

Исходя из всего этого, проникнувшись доверием к людям создававшим игру, я решил проверить на сколько эффективно играть скорпионами, и на сколько они хуже, или лучше канониров справляются с пехотой, а именно с хускарлами.

Как же все таки бьет скорпион? Редактор показал, что скорпион бьет того юнита на который нацелен в полную силу, а остальные в пол силы, сколько бы их ни было на пути, и вне зависимости от того, находятся они перед целью или после нее. Даже юниты, находящиеся в мертвой зоне получают урон, просто на них нельзя нацелиться.

Ниже хочу привести табличка с расчетами:
Изображение
В зеленых ячейках атака минус броня, у кельтов умножено на 1.2, так как на 20% быстрее, у канониров все умножено на 1.04 так как они атакуют немножко быстрее скорпов, у испанских умножено еще и на 1.15, за счет бонуса на скорость стребьлы. Цифры 1, 2, 3, 4 на голубом фоне означают количество юнитов, которых задела стрела скорпиона. Соответственно результирующее повреждение суммируется. Красным выделены числа, показывающие, что китайский скорпион который задел всего лишь 2х юнитов с броней 10 (а именно фул ап хусков) по своей эффективности атаки практически эквивалентен канониру. А если учесть что стрела в следнем задевает 3-4 юнита, то его эффективность атаки по хускарлам даже выше, чем у испанского канонира.

Конечно полная эффективность юнита зависит от многих факторов. Рассмотрим некоторые из них:

1. Мертвая зона и. Как я уже писал, она хоть и есть, но и в ней юниты получают повреждения, и это не такой уж и минус если поставить скорпионы двумя кучками))

2. Скорость передвижения. Ну тут бесспорно выигрывают канониры

3. Цена. 75д75з у скорпов, против 45п50з у канониров. Грубо говоря скорп в полтора раза дороже, однако задевая стрелой 4 юнита он себя окупает с хускарлами) Кроме того канониры только против пехоты такие крутые. Если отнять примерно 10 из ячеек конаниров, то получится их атака по другим юнитам, и она уже не такая сказочная. Ну и еще против канониров те же хускарлы имеют бонус атаки +10, в отличие от скорпионов, да и самих по себе ХП у скорпа больше. + встроенная колющая броня+7. Так же по ресурсам скорпионы легче сочетаются с чемпионами, чем канониры с хускарлами.

4. Скорость создания юнита. Скорпионы строятся быстрее) 30 против 34 секунд у канониров.

5. Диапазон. Тут китайцам не повезло, у них нет осадной инженерии, которая бы дала скорпионам +1 к диапазону. поэтому тут канониры 7, китайские скорпы 7.

6. Апгрейды.
скорпион - химия, тяжелый скорп, уникальная технология (1200п 1850д 950з время:3.50)
канонир - химия, 3 уровня брони (800п 0д 600з время:6.05)
не придираясь ко временному параметру, можно прямо сказать, что канониров апать проще))

Вывод: лично я думаю, что с такими скорпионами китайцам канониры нахрен не нужны)
мы сыграем свою арену с бэк доком и шлюпками


Последний раз редактировалось TK_GREY 17 янв 2011, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Сообщение
17 янв 2011, 21:41
Аватара пользователя
Не в сети
У канониров дальность 7 )))

Поэтому скирмами убивать канониров вполне терпимо :)

Скорпионами еще круче, только перед ними надо запускать хотя бы легкую кавалерию. Но тут следить над чтоб гот в онагры не пошел :)

Спс за статью :good:
Сообщение
17 янв 2011, 21:43
Аватар пользователя
Не в сети
упс))исправлю)))

а на счет онагров и у канониров слабости, так что я не стал писать) ну а вперед пускать чемпов по плану было) хотя ЛК даже веселее по ресам.
мы сыграем свою арену с бэк доком и шлюпками
Сообщение
17 янв 2011, 22:08
Аватар пользователя
Не в сети
гот с легкостью может замешать туда гусар и упс скорпы и не так страшны =)
Сообщение
17 янв 2011, 22:29
Аватара пользователя
Не в сети
Мне всегда казалось очевидным, что китайцы наголову сильнее готов как в феодале, так и в кастле и в импе. У готов просто нечего противопоставить.
Самое эффективные комбо готов: хуски+алебарды+тараны убивается: скорпы+чемпы+чукону+ббт (можно без ббт, можно алебард вместо чемпов)
Если гот добавляет гуссар, китаец радуется и продолжает мочить гота тем же комбо. Чукону убивают гуссар, скорпы тоже, чемпы тоже.
Если гот добавляет своих скорпов, китаец радуется и строит больше ббт
Если гот добавляет кануны, китаец радостно добавляет легкую кавалерию(ее можно добавить вместо чемпионов и так, но в больших количествах)
Если гот делает онагры = лайт кавалерия
Если гот идет в канониров - чукону и лайт кавалерия и скорпы и ббт убивают их.
Если гот сделал большую массу юнитов, отходим за здания и ждем, пока наше комбо убьет всех юнитов гота и у гота кончатся ресы.
Китайцы сильнее готов экономически. у китайцев быстрее старт, у китайцев дольше длятся фермы, у китайцев дешевые апгрейты.
Вроде все эффективные варианты рассмотрел.
Без золота китайцам сложнее. Но, всё равно, готам еще сложнее без него.
Сообщение
17 янв 2011, 22:35
Аватар пользователя
Не в сети
фар, я в этой статье хотел сказать что китайцы перед готами отнюдь не безнадежны, вот и все. против гусар можно алебарды делать, и против алебард можно как нить сыграть, и так далее и так далее. Но главное что китайцы перед готами не безнадежны.

Да и вообще, если верить моим расчетам, то гусаров валить китайскими скорпами ни чуть не сложнее, чем хускарлов. Разве что первые бегают быстрее))

Грин, я и сам не думаю что готы сильнее китая, просто слышал от нескольких человек, а так же видел игры на арене, где пани 2к играют с обменом цив, и в обоих случаях проигрывает китай. И ни тот ни другой не юзает описаные связки.
мы сыграем свою арену с бэк доком и шлюпками
Сообщение
17 янв 2011, 23:30
Аватара пользователя
Не в сети
Pyc_Grinder писал(а):
Самое эффективные комбо готов: хуски+алебарды+тараны убивается:...
Это не самое эффективное комбо готов)), т.к. такое комбо убивается проще - одними чемпионами.
Нормально всё.
Сообщение
17 янв 2011, 23:38
Аватар пользователя
Не в сети
то комбо что я предложил уж поэффективнее))) я вообще редко за готов тараны делаю. они и пехотой замки кладут быстро и весело, а вот канониры самое то на поддержку.
мы сыграем свою арену с бэк доком и шлюпками
Сообщение
18 янв 2011, 09:59
Аватар пользователя
Не в сети
китай цива быстрее - и это не просто так... задумайтесь над этим :)

если вы сейчас разговариваете про пост-имп - то сами виноваты, что дали готы дожить до этого времени (чтобы сделать все апы на пехоту, алебарды и канониры, надо много времени и ресов), а если же вы говорите о командной игре, тогда и не сравнивайте эти цивы, можно попросить союзника прислать паладинов :crazy:

а вот действительно воевать тяжело против гота гуннам и майя, но никак не китай.
Сообщение
18 янв 2011, 10:12
Аватара пользователя
Не в сети
Недавно была игра против Грина и Руга на Арене, там было комбо катафракты и канониры против хусков. Угадайте кто победил:)
Сообщение
18 янв 2011, 10:24
Аватар пользователя
Не в сети
да чукону в 2 счета вынесут это комбо, для мяса кавалерию кидать можно.
Сообщение
18 янв 2011, 18:13
Аватар пользователя
Не в сети
Pyc_Storm писал(а):
китай цива быстрее - и это не просто так... задумайтесь над этим :)

если вы сейчас разговариваете про пост-имп - то сами виноваты, что дали готы дожить до этого времени (чтобы сделать все апы на пехоту, алебарды и канониры, надо много времени и ресов), а если же вы говорите о командной игре, тогда и не сравнивайте эти цивы, можно попросить союзника прислать паладинов :crazy:

а вот действительно воевать тяжело против гота гуннам и майя, но никак не китай.

А на арене как быть?
мы сыграем свою арену с бэк доком и шлюпками
Сообщение
18 янв 2011, 18:15
Администратор
Аватар пользователя
Не в сети
RF_GrowthFiend писал(а):
А на арене как быть?

тебя стеночка смущает? :)
dfs - connecting people
Сообщение
18 янв 2011, 19:41
Аватар пользователя
Не в сети
ну просто шторм пишет о быстром начале китайцев, а на арене их быстрое начало помоему не много дает.
мы сыграем свою арену с бэк доком и шлюпками
Сообщение
18 янв 2011, 20:21
Аватар пользователя
Не в сети
Цитата:
Недавно была игра против Грина и Руга на Арене, там было комбо катафракты и канониры против хусков. Угадайте кто победил:)


очень не удачный пример

учитывая что ты бумил а я воевал :) и комбы там и близко не было

в раннем импе гота всем трудно остановить из-за массы, но в позднем импе сушите вёсла
[Сообщений: 15]

Перейти:  

Сейчас посетителей на форуме: 38, из них зарегистрированных: 0, 0 скрытых и гостей: 38 | Больше всего посетителей (885) на форуме было 19 янв 2020, 10:18
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38
Яндекс.Метрика