Логин:   Пароль:    
Забыли пароль? | Регистрация временно недоступна

Форум

Как делиться по рейтингу (для лапи)

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. [Сообщений: 89]
Сообщение
10 мар 2011, 23:06
Аватара пользователя
Не в сети
По поводу 10-ричной системы.. не думаю что ее стоит менять... гораздо разумнее просто вывести из нее игроков 6+, дать им статус эксперт, а остальных распределить заново, тогда 10 будет уже Грей или Вариор :)

Причина: игрокам 6+ давно уже нечего никому доказывать, большая часть почти никогда не играет в смешанных играх, да и вообще сколько не помню игр 6+ рандомом делимся нередко.. Зато они в плане кол чел/ступенька какие то слишком неэффективные.

Дракону:

Сообщение
10 мар 2011, 23:30
Администратор
Аватар пользователя
Не в сети
RF_Dragon писал(а):
Я отталкиваюсь от данной 10-и бальной системы, у нас не планируется расширение ни до 17 баллов, ни до 20.

Также как и не планируется появление игрока уровня Криса в сети.

RF_Dragon писал(а):
даны игроки: 1,1,1,2

разумеется ровно не поделить, и получится 1+1 вс 1+2 в любом случае, НО
если смотреть на твои коэффициенты, грей, то имеем:
0+0 вс 0+3 (0 вс 3)

если смотреть на мои, то получается:
1,5+1,5 вс 1,5+3 (3 вс 4,5)

Ужаснейший пример.
Пронумеруем игроков 1 2 3 4.
Коэффициенты Грея поделят: 1+2 вс 3+4
Твои: 1+2 вс 3+4
Скажи, какая разница между (0 вс 3) и (3 вс 4,5) для автодележки?

RF_Dragon писал(а):
2. сами коэффициенты очень спорные

Конечно, спорные. Но у них есть мат основа. Это действительно распределение. Грею осталось доказать лишь то, что для нашего распределения рейтингов, данное будет оптимальным. Чего он не докажет, т.к. оно не оптимально, а распределение наших рейтов получить довольно трудно. Но (!) такая шкала очень близка к реальности.
Шкала же Дракона взята методом тыка. И доказать ее адеватность можно лишь полным перебором возможных команд и соотв. дележке по этим коэффициентам :)
dfs - connecting people
Сообщение
10 мар 2011, 23:31
Аватар пользователя
Не в сети
Дфс :) ну на пример тебе

Дано: 1,3,3,3,4,5,8,8 где округленно Кгр. =
0
4,7
4,7
4,7
6
7
9
9

По грею игроки поделятся так: 8+5+4+1 вс 8+3+3+3
9+7+6+0 = 22
вс
9+4,7+4,7+4,7 = 23,1

По моим коэффициентам:
1,5
4,5
4,5
4,5
5
6,5
9
9
поделятся точно так же: 8+5+4+1 вс 8+3+3+3
9+6,5+5+1,5 = 22
вс
9+4,5+4,5+4,5 = 22,5

И скажите мне, почему логарифмы Грея лучше моих коэффициентов?
Можете проверить на других примерах.
Сообщение
10 мар 2011, 23:34
Аватар пользователя
Не в сети
И это при том, что я считаю команду 8+5+4+1 немного сильнее чем 8+3+3+3
Почему же логарифмы утверждают сильно обратное?)
Сообщение
10 мар 2011, 23:39
Аватара пользователя
Не в сети
Цитата:
И это при том, что я считаю команду 8+5+4+1 немного сильнее чем 8+3+3+3

смотря кто там есть, надо рассматривать конкретно частный случай.

вы лучше вместо того чтоб спорить с греем, скажите что делать с молчаливыми самопосебе играющими бумерами :)
Сообщение
10 мар 2011, 23:44
Аватара пользователя
Не в сети
Lapi писал(а):
дать им статус эксперт

А Шторму дать рейтинг "БОГ" :D
Lapi писал(а):
6+ рандомом делимся нередко.

Да, так и делаем. в тг разница в уровнях не очень большая.
Но 1в1 разница есть, поэтому, лучше считать)
Сообщение
10 мар 2011, 23:47
Аватар пользователя
Не в сети
Lapi писал(а):
смотря кто там есть, надо рассматривать конкретно частный случай.
Ну допустим:
дракон+равиус+варриор+монах
вс
фар+закон+фрис+футболка
Сообщение
10 мар 2011, 23:48
Администратор
Аватар пользователя
Не в сети
2Драк:
в данном конкретном примере твой рейт поделил не хуже, перебирай остальные 50000 комбинаций :)
dfs - connecting people
Сообщение
10 мар 2011, 23:51
Аватар пользователя
Не в сети
RF_dfs писал(а):
2Драк:
в данном конкретном примере твой рейт поделил не хуже, перебирай остальные 50000 комбинаций :)

не хуже, а лучше по сравнительным значениям)

вы тут меня заклеймили безосновательно, вот вы и доказывайте что мои К хуже
Сообщение
10 мар 2011, 23:55
Администратор
Аватар пользователя
Не в сети
RF_Dragon писал(а):
не хуже, а лучше по сравнительным значениям)

вы тут меня заклеймили безосновательно, вот вы и доказывайте что мои К хуже

С какого? Ты автор теории. Ты должен ее обосновывать.
dfs - connecting people
Сообщение
11 мар 2011, 00:01
Аватара пользователя
Не в сети
Цитата:
Ну допустим:
дракон+равиус+варриор+монах
вс
фар+закон+фрис+футболка

Вы 3х1 забьете Фара в замках
Если дойдет до постимпа - у вас ни единого шанса

Это к вопросу о том какая польза от рейтинга
Сообщение
11 мар 2011, 00:02
Аватар пользователя
Не в сети
RF_dfs писал(а):
С какого? Ты автор теории. Ты должен ее обосновывать.


грей тоже должен, но почему-то все смотрят ему в рот и говорят у него лучше, хотя из 2х МОИХ примеров у меня точнее
Сообщение
11 мар 2011, 00:04
Аватар пользователя
Не в сети
твой К дракон это лишь эмпирический подгон под логорифмическую кривую, причем подгок кривой. я говорю в сотый раз, логорифмическая кривая очень гибкий материал. я могу задать любые начальные и конечные значения. хочешь будет от 1 до 10, только толку от этого не будет никакого, кроме того как
это потешит твою "кастрюльку" которая не умеет мыстиль логорифмически.
вот тебе вариант от 1,5 до 10, смотри на сколько ты отклонился от нормальной логорифмической кривой
1,5 1,5
4,058754963 3
5,555530665 4,5
6,617509926 5
7,441245037 6,5
8,114285628 7
8,68333334 8,5
9,176264889 9
9,61106133 9,5
10 10
мы сыграем свою арену с бэк доком и шлюпками


Последний раз редактировалось TK_GREY 11 мар 2011, 00:17, всего редактировалось 1 раз.
Сообщение
11 мар 2011, 00:06
Администратор
Аватар пользователя
Не в сети
RF_Dragon писал(а):
грей тоже должен, но почему-то все смотрят ему в рот и говорят у него лучше, хотя из 2х МОИХ примеров у меня точнее

Уже не раз было сказано почему :)
dfs - connecting people
Сообщение
11 мар 2011, 00:07
Аватара пользователя
Не в сети
Как везде нужно взять что-то за основу.
Грей берет за основу логарифмическую шкалу.
Ты берешь за основу коэф которые довольно хорошо подобраны.
Вот и вся разница.
Хотя по сути разницы нет. Чтобы проверить систему можно воспользоваться статистикой. Скажем месяц по твоей месяц по греевской.
И у кого будут более точные результаты, та система МОЖЕТ оказаться лучшей. Но это далеко не так. Потому что эту силу нельзя оценить.
Разве что придумать новую аокерометрию(наука изучающая аок) вводить новые ед измерения и множество понятий. Тогда будет куча характеристик у игроков и будет ограменная формула на пару листов, которая даст более точную вероятность того, кто победит. Но опять же человеческий фактор.
Но вы же понимаете это бред ?) :crazy: И что Шторм все равно круче ?)
Дфс, поделишься своей системой ?)

PS Лаппи ты не прав я затащу...только бы не турком...хотя там раш таранами.. да...да ...норм затащу в пост импе..
У нас не нельзя блинкаться копейщиками и кидать форс филды мангудаями.©VIK_dfs
Сообщение
11 мар 2011, 00:09
Аватара пользователя
Не в сети
Рав один не вытащишь :)
Сообщение
11 мар 2011, 00:13
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети
Цитата:
И это при том, что я считаю команду 8+5+4+1 немного сильнее чем 8+3+3+3

а вам не кажется, что вы тут слишком от земли оторвались? Вот в команду подобрались игроки именно таких уровней (что чаще всего и бывает). И что? Какую бы вы систему не придумали, но это будет почти идеальный вариант для дележа. Почти, потому что Эвклидова геометрия нам тут дает одну дисбалансную единицу, которую можно или туда кинуть или туда, поэтому альтернатива в данном случае невелика и все зависит от настроения игроков и наглости тостующего (то бишь делюющего):)
Многие примеры у вас подобного вида. Типа собираются поиграть днем Сторм, я, Грэй и Вар, мы же тут однозначно поделимся или 3 в 1, или, если у Грэя и Вара будет хорошее настроение, то они Сторму отдадут меня.
Жизнь-то устроена гораздо проще :)
Если у нас тут появится автодележка, то не надо мудрить, простая математика начальной школы рулит.

[quote]Ну допустим:
дракон+равиус+варриор+монах
вс
фар+закон+фрис+футболка[quote]
вот огласите в данном случае весь список возможной дележки при разных теориях подсчета силы игрока?
Сообщение
11 мар 2011, 00:15
Аватара пользователя
Не в сети
Lapi писал(а):
Рав один не вытащишь :)

Я Вара только научу за гот играть, тогда вытащим )
Хотя цивы и тд которые будут в импе решат... если я буду кореей, а вар испой. А дракон готом или турком, или сарой, то что еще нужно?) А монах будет ацтеком и сделает 100 монахов лечить наши армии... xD

Все не учесть.
У нас не нельзя блинкаться копейщиками и кидать форс филды мангудаями.©VIK_dfs
Сообщение
11 мар 2011, 00:20
Аватара пользователя
Не в сети
Дракон. Пошли в таких составах сыграем 100 игр ?) И вычислим погрешность и тд и тп...
а ? Кто готов каждый день в течении 4 месяцев играть с одними и темиже людьми в команде ?) На одной и той же карте ?)

Кстати по другому просто не проверить кто точнее )
У нас не нельзя блинкаться копейщиками и кидать форс филды мангудаями.©VIK_dfs
Сообщение
11 мар 2011, 00:28
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети
RF_Hammer писал(а):
Дракон. Пошли в таких составах сыграем 100 игр ?) И вычислим погрешность и тд и тп...
а ? Кто готов каждый день в течении 4 месяцев играть с одними и темиже людьми в команде ?) На одной и той же карте ?)

Кстати по другому просто не проверить кто точнее )


и так тоже не проверить, потому что будет играть роль полученные цивы, расположение игроков на карте, сама карта, может кто-то ещё не выспался или только проснулся, у кого-то голова болит после вчерашнего и ещё 1000 и одна причина совершенной различной игры даже при одних и тех же составах :haha:
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. [Сообщений: 89]

Перейти:  

Сейчас посетителей на форуме: 10, из них зарегистрированных: 0, 0 скрытых и гостей: 10 | Больше всего посетителей (885) на форуме было 19 янв 2020, 10:18
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
cron
Яндекс.Метрика