Форум |
|
Список форумов » АОКерские посиделки
| |
|
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. [Сообщений: 96]
| |
|
VIK_dfs
|
11 дек 2012, 23:59
|
Администратор |
Chris, один из лучших игроков в АОК всех времен и народов, написал книгу по АОКу: ссылка)) 170 листов! Как на счет коллективного перевода?) Добавлено:
chris.rar [155.76 Кб]
Скачиваний: 1198
(спасибо Ermak'у) Делаем перевод: 1-17 (до "It’s Scouting Time"): VIK_dfs17-30 (до "Half Trained Lookouts"): Just4Tonight30-45 (до "Galley Rush (Grush)"): ??? 45-66 (до "Fast Castle (FC)"): yuppi67-97 (до "Galley Micromanagement"): sw_97-113 (до "Crazy Combative Castle Age"): KEKC113-170: ??? Текущий статус: 17/170
|
|
|
| |
| | |
|
Skewer
|
12 дек 2012, 13:26
|
|
Pyc_Storm писал(а): | | | | Ну на Арене я хуже Нюка, на ЛН ТГ хуже дракона. Это же очевидно. | | | | |
А в тёмном лесе, Шторм, ты играешь хуже ТКСлилов - Это же очевидно.))))))))
|
|
|
| |
| | |
|
VIK_dfs
|
12 дек 2012, 13:50
|
Администратор |
Pyc_BOJIXB_ писал(а): | | | | дфс, тут скорее нужно подключаться голову, знание о самом фишбуме у тебя же есть.. | | | | |
Я примерно так и делаю (и вообще я только год назад начал БО использовать), но если я делаю фк и нажму ап, когда у меня будет 500 еды и прекращу делать рыбацкие лодки - у меня точно не хватит еды на ап в замки. Я не мог этого знать заранее. Это надо взять, попробовать, понять что косяк, и в следующий раз делать эти лодки во время апа или вообще апаться когда еды больше 500 (если при создании лодок во время апа в феоды, еды все равно не будет хватать). Т.е. чтобы узнать, как правильно апаться - нужен опыт, практика, нужно играть и смотреть, или лезть в редактор и смотреть, или смотреть демку какого-нибудь игрока, который фиш бум сделал хорошо. Или прочитать БО в книге. Вот последнее в разы проще. Не согласен с тобой на счет билдов. Я когда стал их использовать - заметно лучше начал играть и побеждать тех игроков, которым до этого сливал. Я сейчас не хочу спорить о том, что важнее. Я говорю, что и билды, и описанные тобой качества - важны для игры. Если игрок отработает невероятные рефлексы, но не будет знать билдов - он будет в большом минусе относительно своего оппонента.
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
12 дек 2012, 14:02
|
|
дфс, так или иначе, но тебе придется практиковаться Это значит, что теория отходит на второй план, по одной простой причине: за счет практики ты достигнешь желаемого, хоть и не сразу, а за счет одной теории - никогда. Теория в данном случае (фиш бум) сводится к оптимальному дебюту и более-менее правильному миттельшпилю. Это тот же бум, только на рыбе. Хватит и компа для тренировки + парочка хороших записей с таким бумом. Зачем для этого неудобная в плане наглядности книжка - я не понимаю)
|
|
|
| |
| | |
|
Pyc_BOJIXB_
|
12 дек 2012, 14:14
|
|
2сторм: у вайпера высокая скорость, сегодня видно не его день. но главное у него хороший микро контроль. 2дфс: когда ты нажал на ап, значит у тебя просто дохренища лодок и делать дополнительные нет смысла, поскольку тебе нужны мельница, рынок и кузница, а также делать галеры, что подразумевает необходимость запаса дерева. и даже если ты не сразу нажал ап в замки - это не страшно, у тебя очень хорошая эко и если отбить атаку противника, то большой бонус в развитии.
|
|
|
| |
| | |
|
Pyc_BOJIXB_
|
12 дек 2012, 14:15
|
|
практика, анализ и умение работать над собой, никакая книга этого не даст.
|
|
|
| |
| | |
|
VIK_dfs
|
12 дек 2012, 14:17
|
Администратор |
Цитата: | | | | Зачем для этого неудобная в плане наглядности книжка - я не понимаю) | | | | |
За тем, что в книжке можно по шагам расписать то, чего мне не хватает для грамотного фишбума: 1) сколько лодок 2) сколько доков 3) строить ли лодки во время апа в феоды 4) когда строить мельницу, сколько крестов на еду отправлять (на мельницу) 5) когда жать ап в феоды Тебе не кажется, что открыть книгу и прочитать это - проще, чем искать эталонную демку? Я вот пытался учить развитие на островах по демкам Вайпера - так он в каждой игре по-разному играет! То 4 лодки сделает, то 5, а то и все 7 => у него разные развития. Я не могу понять когда какое применять (нет, ну очевидные "док форвард" = 4 лодки, "бэк док" = больше лодок", это понятно, но вот почему в той или иной ситуации надо строить форвард или бэк - хз). Так вот. Я хотел изучить одну единственную страту с 4-5 лодочками - и фиг там! Нужно кучу времени убить, чтобы найти то, что мне надо. Или.. открыть книгу и посмотреть там. Твой упор на "практиковаться" это найс, конечно. Без знания, как надо практиковаться, без знаний дерева, без знаний БО - это фигня полная. Я играл 2 года ЛН одну - ну на 1500 по меркам вубли ее играл мб. Но практики было зашибись. А толку? Прежде чем рубить дерево - надо знать, как его рубить. Сэкономишь время и силы.
|
|
|
| |
| | |
|
Pyc_Storm
|
12 дек 2012, 14:22
|
|
Arch_Koven был быстрее вайпера раза в 2 точно и я уверен в то время если бы был вайпер, он сливал бы ковену. Все равно перекликает автоматом. Интересно посмотреть запись со спины, как он по клавиатуре жмет.
Вот о чем я говорю:
|
|
|
| |
| | |
|
VIK_dfs
|
12 дек 2012, 14:24
|
Администратор |
Pyc_BOJIXB_ писал(а): | | | | 2дфс: когда ты нажал на ап, значит у тебя просто дохренища лодок и делать дополнительные нет смысла, поскольку тебе нужны мельница, рынок и кузница, а также делать галеры, что подразумевает необходимость запаса дерева. и даже если ты не сразу нажал ап в замки - это не страшно, у тебя очень хорошая эко и если отбить атаку противника, то большой бонус в развитии. | | | | |
В том то и дело, что иногда бывает страшно. Я ж говорю, была игра ТГ, я покет. Карта МР (непонятная совсем). Я делал фиш бум - надо было в замки и мас кони. Я апнулся - у меня 450 еды. Итог: мой фланг воюет 2в1 и сливает, потому что мои кони пришли на N минут позже. Цитата: | | | | практика, анализ и умение работать над собой, никакая книга этого не даст. | | | | |
Я с этим и не спорил нигде. Но не надо принижать теорию. Она тащит. А если они еще изложена в доступном формате, а не понимается после 10тыс игр - так вообще супер)
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
12 дек 2012, 14:25
|
|
Главное не заниматься буквоедством) АОК довольно креативная штука и грамотный экспромпт твоего противника посадит тебя в лужу за это самое буквоедство.
На лн тоже все по-разному бывает, иногда сею фермы с дарка (прикинь, их количество всегда разное!), иногда нет, иногда беру ближние кусты, а "дальних" оленей просто отстреливаю, т.к. там враг скорее всего... и т.д и т.п. Куда важнее понимать что происходит и для чего + более-менее знать что может произойти вскоре, чтобы быть к этому готовым.
|
|
|
| |
| | |
|
VIK_dfs
|
12 дек 2012, 14:26
|
Администратор |
Pyc_Storm писал(а): | | | | Arch_Koven был быстрее вайпера раза в 2 точно и я уверен в то время если бы был вайпер, он сливал бы ковену. Все равно перекликает автоматом. Интересно посмотреть запись со спины, как он по клавиатуре жмет. | | | | |
Ну ну мой взгяд, у Вайпера экран летает куда быстрее)
|
|
|
| |
| | |
|
Pyc_Storm
|
12 дек 2012, 14:29
|
|
Интересно увидеть вот этого парня в АОС:
|
|
|
| |
| | |
|
VIK_dfs
|
12 дек 2012, 14:31
|
Администратор |
_dMb_ писал(а): | | | | Главное не заниматься буквоедством) | | | | |
А кто занимается буквоедством? Я призываю всех читать теорию 10 часов, потом 1 час игры, потом опять теории 10 часов и т.д.? Цитата: | | | | На лн тоже все по-разному бывает, иногда сею фермы с дарка (прикинь, их количество всегда разное!), иногда нет, иногда беру ближние кусты, а "дальних" оленей просто отстреливаю, т.к. там враг скорее всего... и т.д и т.п. Куда важнее понимать что происходит и для чего + более-менее знать что может произойти вскоре, чтобы быть к этому готовым. | | | | |
Ну есс-но. Есть разные цивы, на ЛН разная еда. А ты уверен, что то количество ферм, которое ты сеешь - оптимально? Я уже раз 100 наверное в этой теме отписался - я не говорю, что другие вещи, которые необходимы для успешной игры в АОКе - не нужны. Я лишь говорю, что и теория, которая в частности, может быть описана в текстовом варианте, может внести существенный вклад в скил игрока.
|
|
|
| |
| | |
|
Dragon
|
12 дек 2012, 14:35
|
|
Да не бывает 100% оптимального развития.. Ты ведь планируешь свою стратегию, успешность которой зависит от местности/карты и твоей цивы. Противник точно так же планирует. И у всех есть шансы "удивить". А если высадка сразу в раннем кастле + замок тебе на базу?
|
|
|
| |
| | |
|
Pyc_Storm
|
12 дек 2012, 14:47
|
|
dfs все правильно говорит, теория нужна и в частности он говорит про БО, я сам учился по БО, именно так можно отточить ту или иную тактику, когда каждый крест знает что делать и на какой секунде и это правильнее играть оптимально на любой карте, любой цивой, просто надо заучить это наизусть и отточить на практике. К примеру кто-то может перейти на 17 минуте в замки при 28 поп, а кто то на 16 с копейками при 30 поп и с лучшей эко, потому что знает, что, когда и куда делать. Вот к примеру совсем недавно в моду вошло делать лум на последнем кресте перед апом в феодал, а все потому, что будет больше эко во время того когда делается лум.
|
|
|
| |
| | |
|
TK_2KSkill
|
12 дек 2012, 14:51
|
|
да но без лума креста похерил и параша )
|
|
|
| |
| | |
|
CrazyHamster
|
12 дек 2012, 15:36
|
Модератор клиента |
TK_2KSkill писал(а): | | | | да но без лума креста похерил и параша ) | | | | |
Оставь надежду всяк сюда входящий...
|
|
|
| |
| | |
|
TK_2KSkill
|
12 дек 2012, 16:47
|
|
а чё,я всё прально сказал)
|
|
|
| |
| | |
|
VIK_LavieHead
|
12 дек 2012, 17:04
|
|
Pyc_Storm писал(а): | | | | Смотрел стрим вайпера, он тоже такой медленный, уверен невысокий апм у него, я хз как он 2600+ набрал, или может это сегодня он такой медлительный. Видел как играют в Москве на турнире ребята 2200+, так там апм 300 наверное, экран летал у них, все на автомате. У вайпера наверное опыт просто большой. | | | | |
не, Шторм, возможно он играл сегодня не в форме или на расслабоне. Посмотри запись его стрима Мастерс оф Рандом Мэп полуфинал и финал, экран летает просто) И Вайпер в старкрафе входит во вторую или третью по крутость лигу, а в старкрафет скорость - это почти все.
Ради сохранения спокойствия в стране, я готов пожертвовать собственным разумом! (с) Лукашенко
|
|
|
| |
| | |
|
VIK_WaRRioR
|
12 дек 2012, 17:38
|
|
Как набрать скорость?
makar: вар без микро и бума трахнул 2к1) TK_J4T: Вар неподкупный , честный и прямолинейный - он даже своего капитана может послать на х.. , если тот неправ...
|
|
|
| |
| | |
|
VIK_WaRRioR
|
12 дек 2012, 17:47
|
|
Я сегодня видел что вайпер потерял 2 креста на кабане 11 по ходу все таки очень тяжело играть с коментами одновременно 11
makar: вар без микро и бума трахнул 2к1) TK_J4T: Вар неподкупный , честный и прямолинейный - он даже своего капитана может послать на х.. , если тот неправ...
|
|
|
| |
| | |
| | |
|
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. [Сообщений: 96]
| |
|